Savage Arms Serial Number Lookup

1. For Gun Model: Axis Series Rifles. Для: Savage Arms. Finger Rest: Нет.
2. Thompson'ы во время WWII выпускали две фабрики Savage. In July of 1942, starting with serial numbers in the high 137,000 range.

Savage Arms на Викискладе. Savage Arms Company — одна из старейших американских оружейных компаний, помимо вооружения производит разные виды боеприпасов и аксессуаров к нему. Штаб-квартира расположена в Уэстфилде, штат Массачусетс, одно из производственных подразделений находится в Лейкфилде (Онтарио, Канада). Была основана в 1894 году Артуром Сэвиджем (Ютика, штат Нью-Йорк).

Antidot posted 15:05 quote: Судя по серийнику выпуск фабрики Savage, середина 1943 года. Хочется увидеть полное фото. Не вопрос Кот-самолет posted 23:16 А заодно - просветите по этому. По внешнему виду - родной брат ППТ Antidot, только номер чуть иной. Но где-то рядом. GOOD1971 posted 13:54 quote: Originally posted by Кот-самолет: А заодно - просветите по этому. По внешнему виду - родной брат ППТ Antidot, только номер чуть иной.

Но где-то рядом. Совершенно верно, так же выпуск фабрики Savage, первая половина 1943 года Кот-самолет posted 14:20 Сергей, спасибо. И - с наступающим! Request posted 22:07 quote: Originally posted by GOOD1971: Совершенно верно, так же выпуск фабрики Savage, первая половина 1943 года Сергей, а над моим номерком можете поколдовать?

Когда произведен на свет? Может что-то еще? Antidot posted 22:40 Ничего не понимаю! Если у меня ППТ выпущен Savage, то почему на другой стороне коробки выбито: AUTO-ORDNANCE CORPORATION BRIDGEPORT, CONNECTICUT, U.S.A.? NORDBADGER posted 01:21 quote: Originally posted by Antidot: Ничего не понимаю!

Если у меня ППТ выпущен Savage, то почему на другой стороне коробки выбито: AUTO-ORDNANCE CORPORATION BRIDGEPORT, CONNECTICUT, U.S.A.? Видимо такая маркировка была принята, ничего страшного.

'Кольт' тоже выпускала - слева 'Кольт', справа 'АО'. GOOD1971 posted 13:24 quote: Originally posted by Antidot: Ничего не понимаю! Если у меня ППТ выпущен Savage, то почему на другой стороне коробки выбито: AUTO-ORDNANCE CORPORATION BRIDGEPORT, CONNECTICUT, U.S.A.?

Все правильно, правообладатель AUTO-ORDNANCE CORPORATION о чем и сообщает гордая надпись. На данной модели производитель указан в начале серийника 'S-' - SAVAGE, 'AO-' - AUTO-ORDNANCE. GOOD1971 posted 13:27 quote: Originally posted by Request: Сергей, а над моим номерком можете поколдовать? Когда произведен на свет?

Может что-то еще? URL=Что тут колдовать, номер чуть раньше предудущих.

Все так же выпуск фабрики Savage, первая половина 1943 года. Все это исходя из данных Frank Iannamico, автора книги American Thunder (II) который утверждает что Томми s/n 386413 выпущен примерно в марте-апреле 1943. Request posted 18:49 quote: Originally posted by GOOD1971: который утверждает что Томми s/n 386413 выпущен примерно в марте-апреле 1943 В общем-то, конечно, аргумент, но сомнений многовато.

Надо понимать, на чем именно был указанный номер. 'В 1943 году была создана новая модель M1 - более облегчённая и более простая в производстве и обслуживании в условиях войны. Его отличительной чертой был затвор с правой стороны ствольной коробки. Массовым производством оружия во время войны занялась фирма Auto-Ordnance Corp, которая в свою очередь к производству оружия подключила фирму Savage Arms Соrр.' У меня еще ребристый ствол, который вряд ли точили бы еще в 1943.

И уж точно, у меня не М1, который пошел с 1943. Да и, самое интересное, что в 1943 нам эти Томми едва ли уже были нужны. Мне как-то логичнее думается, что попадали они в СССР до или в начале войны. Кстати, а уж если допустить, что выпуск указанного мной номера не относится к 1943, то и отношение к Savage тоже получается несколько надуманным. GOOD1971 posted 20:58 Вы спросили, я ответил на основании той информации что я имею. По году можно дискутировать, но если бы фабрика была Auto Ordnance Bridgeport Connecticut то серийник выглядел бы следующим образом (АО) впереди: У вас производитель точно - Savage Arms Corporation Utica Request posted 21:53 Реально спасибо за мысли. Я не спорю, а просто рассуждаю.

Ваш серийник выглядит убедительно. То, что у меня Savage (s/n-S 436956)это очевидно. Надо теперь только по году убедиться. Если еще раз проанализировать цитату Фрэнка: The exact date of manufacture is difficult to estimate, but based on the records that I have (and are in American Thunder) I would say that your Thompson s/n 386413 was made in March or April 1943. That would be a presentation grade M1A1 Thompson serial number 1,244,194 (the very last Thompson made in February, 1944).

The serial number represents the TOTAL number of 1928s and M1-M1A1s made by Savage from 1940-1944. То перед указанным серийником вообще нет никаких букв. А, судя по следующему абзацу, на Саваше Томми делали с 1940. Вы в знаете, как и когда попадали Томми в СССР? Найти данные по периоду, можно было бы понять время изготовления образцов.

Кстати, вот ниже мой. Ну, разве это 1943?

))) thorens posted 23:33 Ребристые стволы на украинских ММГ ППТ выглядят гораздо новее, чем ресивер и другие части пистолет-пулемёта.Мне кажется что некоторое количество именно ребристых стволов было поставлено по ленд-лизу как ЗИП и хранились всё это время на складах отдельно невостребованными. А в наши дни производители ММГ из Шепетовки просто снимали 'бывалые' гладкие стволы и вместо них устанавливали более востребованные коллекционерами ребристые.

После чего ППТ 'пилился' и в таком улучшенном виде поступал в продажу. NORDBADGER posted 23:58 quote: Originally posted by Request: Ну, разве это 1943? ))) Думаю, что нет. Судя по всему вторая половина 1942 г.

Хотя некоторая неопределённость с датами и количеством выпущенного есть. С Йянамико косяк какой-то, то, что названо serial number - 1,244,194 - указывает на общее количество выпущенных с 1940 г. 'Томпсонов', несколько расходящееся с др. Ваш образец вполне стандартный для M1928A1, с последней версией прицела, что соответствует позднему серийнику. Werg posted 05:32 quote: А в наши дни производители ММГ из Шепетовки просто снимали 'бывалые' гладкие стволы и вместо них устанавливали более востребованные коллекционерами ребристые. После чего ППТ 'пилился' и в таком улучшенном виде поступал в продажу. Балаклея тоже так поступала, считаете?

Request posted 09:05 quote: Originally posted by thorens: Ребристые стволы на украинских ММГ ППТ выглядят гораздо новее, чем ресивер и другие части пистолет-пулемёта.Мне кажется что некоторое количество именно ребристых стволов было поставлено по ленд-лизу как ЗИП и хранились всё это время на складах отдельно невостребованными. А в наши дни производители ММГ из Шепетовки просто снимали 'бывалые' гладкие стволы и вместо них устанавливали более востребованные коллекционерами ребристые. После чего ППТ 'пилился' и в таком улучшенном виде поступал в продажу. В принципе, идея интересная. Но у меня сразу пара вопросов. В чем смысл замены гладкого ствола на ремонтный рифленый, если гладких и так в продаже навалом?

Да и к чему гладким стволам быть 'бывалыми', если Томми в армии были мизерные количества и, скорее всего, не на самом фронте. Гладкие стволы все-таки ближе к М1, чем 1928А1. У меня на фото коробка и затвор именно от 1928А1. Thorens posted 11:00 ММГ Томпсона с рифлёным стволом более востребован и дороже продаётся.

Что тут непонятного? Scale18 posted 11:23 Вчера вечером перелапатил интернет в поисках изображений модели 1928А1 с упрощенным (условно, военного времени) прицелом.

Искал исключительно по зарубежным сайтам. На основании увиденного, рискну разделить эту модель на 2 версии - раннюю и позднюю. Основанием для данного разделения, послужили серийные номера Томпсонов. Те изделия, которые имели меньший порядковый номер по сравнению с другими, шли с рифленым стволом.

И наоборот, более поздние с гладким. Думаю, что первые модели военного Томпсона еще комплектовались остатками рифленых стволов от довоенного образца. Как только остатки рифленых стволов подошли к концу, на ПП стали устанавливать гладкие стволы. Эти же стволы потом перешли и к модели М1.

Это всего лишь мои предположения, которые не претендуют на истину. Самый поздний номер который попался мне в сети на Томпсон с рифленым стволом GOOD1971 posted 15:51 quote: Originally posted by Request: То, что у меня Savage (s/n-S 436956)это очевидно. Надо теперь только по году убедиться. Если еще раз проанализировать цитату Фрэнка: The exact date of manufacture is difficult to estimate, but based on the records that I have (and are in American Thunder) I would say that your Thompson s/n 386413 was made in March or April 1943. That would be a presentation grade M1A1 Thompson serial number 1,244,194 (the very last Thompson made in February, 1944). The serial number represents the TOTAL number of 1928s and M1-M1A1s made by Savage from 1940-1944. То перед указанным серийником вообще нет никаких букв.

А, судя по следующему абзацу, на Саваше Томми делали с 1940. Вы в знаете, как и когда попадали Томми в СССР? Найти данные по периоду, можно было бы понять время изготовления образцов. Кстати, вот ниже мой. Ну, разве это 1943?

))) Скорее всего я был неправ с годом. Еще раз перичитав цитату понял что речь идет о модели M1A1, а не о М1928А1 которая у Вас. Действительно на M1 и M1A1 серийники ставили без указания производителя (но отличить производителя все равно можно;-)) и в другом месте (снизу у приклада на ствольной коробке), а иногда ВООБЩЕ не ставили. Так что наверняка Ваша модель более ранняя.

По путям поставки Томми в СССР я где то в сети видел информацию что они поставлялись по ленд-лизу не не отдельно, а в комплектации какой то бронетехники. В наших войсках практически не использовались в виду отсутствия достаточного кол-ва боеприпасов. NORDBADGER posted 18:17 quote: Originally posted by GOOD1971: Скорее всего я был неправ с годом.

Еще раз перичитав цитату понял что речь идет о модели M1A1, а не о М1928А1 которая у Вас. Речь, ИМХО, идёт о 'Томпсонах' вообще, выпущенных с 1940 г. M1 и M1A1 всего 824623 шт. Всего страниц: 3: 2 Tommy Gun - как определить год выпуска?

Adept74 posted 17:40 по номеру? Или набит где? Antidot posted 19:27 Я свой как не вертел - год выпуска не нашел. Очевидно, надо ориентироваться по номеру. Ждем специалиста.

Adept74 posted 10:06 Antidot, понятно а что есть эксперты?))) Antidot posted 15:24 quote: а что есть эксперты?))) Ну хочется надеяться, что кто-то знает больше, чем мы Request posted 21:42 Я тоже интересовался историей попадания своего образца в СССР. Даже в Auto-ordnance неофициальный запросик по номеру делал. Но там некультурные люди даже не удосужились просто хоть что-то ответить. В общем, мне тоже интересна история поставок Томми во время ВОВ. Adept74 posted 09:47 существует мнение, что их так же и бандеровцам в посылках с самолетов сбрасывали, может поэтому все так неясно Кот-самолет posted 13:46 quote: Originally posted by adept74: существует мнение, что их так же и бандеровцам в посылках с самолетов сбрасывали, может поэтому все так неясно Гуляла тут фотография: стоят хлопцы с Томми. Хотя сомнительно, да и где потом они брали патроны? Воевали до очередной посылки с неба?

Но даже если и сбрасывали, то это - капля в море поставок по ленд-лизу. Но вопрос актуальный.

Теме - ап, может, подтянется знающий человек? GOOD1971 posted 15:46 Наверняка существует БД по соотношению серийников с годами выпуска.

Вот бы увидать её, хотя бы за 41-45 годы. Scale18 posted 18:26 quote: Наверняка существует БД по соотношению серийников с годами выпуска. Вот бы увидать её, хотя бы за 41-45 годы. Прочитал на одном из зарубежных форумов, что существует книга, как раз по автоматам ВМВ! К сожалению название книги не упоминалось GOOD1971 posted 18:43 Тоже почитал на зарубежных форумах - похоже такой базы не существует.

Америкосы сами инфу такую не могут найти. Вот все что удалось нарыть: Thompson'ы во время WWII выпускали две фабрики Savage и Auto-Ordnance, они вместе сделали с 1940 по 1944 годы: 1928A1 - 562511 штук 1928M1 - 285480 штук 1928M1A1 - 539143 штук scale18 posted 19:00 думаю можно ориентировочно определить год выпуска, вот например выдержка из сообщения на одном из форумов: Very nice Thompson! It is difficult to find the 'exact' manufacture date of your Thompson. The M1 Thompsons were made starting in early 1942. Your gun has the 'protected rear sight', which was put into production in July of 1942, starting with serial numbers in the high 137,000 range.

According to production figures, it seems likely that your Thompson was made sometime in August 1942. Since the words 'Full Auto' are marked on 2 separate lines, that indicates that the trigger frame was made at the Savage Arms factory.

All this information comes from the 2 great 'American Thunder' books written by Frank Iannamico, founder of this forum. I hope this helps you. Thank you for joining our Thompson forum, and for sharing your pictures. GOOD1971 posted 19:08 Вот еще инфа от того же Frank Iannamico The exact date of manufacture is difficult to estimate, but based on the records that I have (and are in American Thunder) I would say that your Thompson s/n 386413 was made in March or April 1943. That would be a presentation grade M1A1 Thompson serial number 1,244,194 (the very last Thompson made in February, 1944). The serial number represents the TOTAL number of 1928s and M1-M1A1s made by Savage from 1940-1944.

GOOD1971 posted 19:11 quote: Originally posted by scale18: прочитал на одном из зарубежных форумов, что существует книга, как раз по автоматам ВМВ! К сожалению название книги не упоминалось Книга, кстати, скорее всего того же Frank Iannamico и называется 'American Thunder' их даже две, скорее всего вторая дополненное и исправленное издание. Кот-самолет posted 20:54 QUOTE И у меня скопирована ссылка на количество произведенных Томми. Кстати, все сходится. В 1940-1944 гг. Было изготовлено 1387134 пистолета-пулемёта системы всех моделей, из них - 562511 шт.

М1928А1; 285480 шт. М1; 539143 шт. Auto-Ordnance Согр. Выпустила 847991 пистолет-пулемет, а фирма Savage Arms Согр. Только, к сожалению, не сохранил источник.

Может, совместными усилиями определилим годы выпуска наших ППТ. Только надо определится - какие Томпсоны у нас в наличии. Ckif posted А1 N АО 49779 GOOD1971 posted 00:30 quote: Originally posted by Ckif: 1928 А1 N АО 49779 Хороша машинка, скорее всего 1940 года выпуска. Даже прицел еще нормальный. Кот-самолет posted 00:53 /B/QUOTE И вправду хорош. Все при нем: еще и оребрение ствола, правильный компенсатор, стало быть весь в патентных клеймах. Поздравления владельцу.

То есть данный ППТ выпущен в период до 1941-42 года, когда началось производство упрощенной модели М1. Но все-таки - где настоящие знатоки? Свободный поиск в сети малопродуктивен. Инфы до хохота, но такое впечатление, будто один и тот же текст размножили миллионным тиражем. Scale18 posted 13:01 согласен, гадать можно сколько угодно! Нужно покупать спец литературу думаю этой книги будет достаточно, чтобы отыскать некоторую информацию здесь есть краткое описание содержания книги Antidot posted 13:25 Мой: N S- 539462 AUTO-ORDNANCE CORPORATION BRIDGEPORT, CONNECTICUT, U.S.A.

GOOD1971 posted 13:58 quote: Originally posted by Antidot: Мой: N S- 539462 AUTO-ORDNANCE CORPORATION BRIDGEPORT, CONNECTICUT, U.S.A. Судя по серийнику выпуск фабрики Savage, середина 1943 года. Хочется увидеть полное фото. Всего страниц: 3: 1 Tommy Gun - как определить год выпуска?